Вторник, 03.12.2024, 05:47

Уменьшить
Приветствую Вас Гость | RSS
Главная | «Экскрементальный» закон - МИРСКОЙ ФОРУМ | Регистрация | Вход
 
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 1
  • 1
«Экскрементальный» закон
ЛарисаДата: Вторник, 13.01.2009, 08:30 | Сообщение # 1
владелец питомника
Группа: Администраторы
Сообщений: 3976
Репутация: 8
Статус: Offline
Ну, вот и дождались! Живем теперь, как в Европе. Зима, например, европейская стала. Который год ни снега, ни мороза, каток открытый держится в общей сложности пару недель, а на лыжах… как в том анекдоте, только по асфальту кататься. Вот и собаководству приходится подтягиваться к европам. К Новому году московское правительство сделало подарок москвичам, еще больше приобщив столицу к европейским стандартам чистоты, порядка и культуры. Вступил в силу новый Кодекс об административных правонарушениях, где, в том числе, есть статья, которая, по замыслу авторов, должна освободить наш город от собачьих экскрементов. Правда, московские законодатели выразились «с необыкновенною осторожностью и приличием», слов неблагозвучных не употребляли, а посему гражданам остается гадать, возможно, они имели в виду что-то совсем иное. Но журналисты восприняли намек однозначно, и, будем предполагать, правильно — речь идет о том, что экскременты надо убирать.

Итак, часть 2 ст. 5.1 гл. 5 Закона г. Москвы от 21 ноября 2007 г. № 45
Кодекс города Москвы об административных правонарушениях

Допущение загрязнения домашними животными мест общего пользования в многоквартирных домах, а также общественных мест влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до одной тысячи рублей; на должностных лиц — от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.

Поскольку кинологический журнал — не место для юридической дискуссии, не буду распространяться о том, что статья эта сформулирована так, что наши собаки теперь должны порхать в воздухе или не слезать с хозяйских рук — дабы не загрязнять улицы, тротуары и лестницы отпечатками лап, например, да еще чтоб, не дай бог, ни одной шерстинки не упало. И ничего не скажу о том, что законодатели, в погоне за изящностью слога, выбрали такие формулировки, что можно долго спорить, кто должен нести ответственность по вышеизложенной статье: хозяин той собаки, которая покакала под кустом, дворник, вовремя это не убравший, ЖЭК, который не поставил урну, куда можно выкинуть отходы собачьей жизнедеятельности, или градоначальник, не предусмотревший места для выгула четвероногих питомцев.

Забудем о теории, поговорим о практике. За собаками неплохо бы убирать, а если не убрали — закон обязывает платить штраф. Но закон (в данном случае — Кодекс города Москвы об административных правонарушениях и Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях) также устанавливает порядок, предусматривающий, что гражданин может быть подвергнут административному взысканию (штрафу). И представители власти обязаны этот порядок соблюдать. К сожалению, уже поползли слухи, что не всегда взимание этого штрафа проходит так, как положено по закону.

Итак, если к вам на улице подошел человек в форме и говорит что-то вроде: «Ваша собачка здесь нагадила, заплатите мне немедленно тысячу рублей», вы не обязаны выполнять его требования, они противозаконны. Ни московский, ни федеральный административный кодексы не предусматривают по этой статье взимание штрафа на месте. Подошедший к вам представитель власти, согласно закону, уполномочен сделать только одно — составить протокол. Закон устанавливает, какие должностные лица могут сделать это:
— должностные лица органов внутренних дел (милиции общественной безопасности);
— специалисты по фауне префектур административных округов и управ районов города Москвы, должностные лица органов государственного ветеринарного надзора, общественные инспекторы по защите животных;
— должностные лица комиссий управ районов города Москвы по делам об административных правонарушениях.

Требования к протоколу установлены ст. 28.2 КоАП РФ. Что важно для собаковода как для лица, привлекаемого к административной ответственности: в протокол должны быть внесены ваши объяснения, в которых вы можете выразить свое несогласие с выдвинутой представителем власти версией событий. Например, если под кустом уже не первый день лежало три кучи, а ваша собака просто мимо проходила и не имеет никакого отношения к «изложенному», обязательно укажите это в протоколе. Если рядом с вами находился человек, который видел, что эти кучи лежали там до появления вашей собаки, настаивайте, чтоб он был указан в протоколе в качестве свидетеля. А может быть, вы как раз шли, доставая пакетик из кармана, чтобы все убрать, но встреча с милиционером не дала вам возможность осуществить свое намерение. Ваша версия произошедшего может быть изложена как в протоколе, так и в виде объяснений и замечаний к протоколу, на отдельном листе бумаги (если вдруг в протоколе для них не хватает места или вы не согласны с тем, как там изложены события). Этот лист должен быть приобщен к протоколу, а непосредственно в протоколе следует указать, что объяснения прилагаются на отдельном листе. Протокол об административном правонарушении подписывается должностным лицом, его составившим, и физическим лицом, в отношении которого возбуждено дело об административном правонарушении. При отказе указанных лиц от подписания протокола, а также в случае, предусмотренном ч. 4.1 ст. 28.2 КоАП РФ, в нем делается соответствующая запись. Но даже составленный протокол не является основанием для немедленной уплаты штрафа.

Собственно, после получения копии протокола вы заканчиваете свое общение с представителем власти «на месте преступления». Никаких возможностей для ведения с ним бесед про тысячи рублей и иные суммы закон не предусматривает. Только составление протокола. Единственное, что еще может произойти (в соответствии с законом) — представитель власти может сообщить вам о времени и месте разбирательства вашего дела. В этом случае вы расписываетесь в том, что вам сообщили эти сведения и вы считаетесь надлежащим образом уведомленным об этом и обязаны явиться на разбирательство. И об этом важно не забыть.

Что дальше? Дальше дело должно быть рассмотрено уполномоченным на то органом. По вышеуказанной статье таким органом являются административные комиссии управ районов города Москвы по делам об административных правонарушениях. Дело разбирается по месту совершения правонарушения (то есть там, где вы гуляли с собакой). По вашему ходатайству дело может быть рассмотрено по месту вашего жительства.

Важный момент: о времени и месте разбирательства вы обязательно должны быть уведомлены. Если вам не сообщили эту информацию при составлении протокола (см. выше), то надо ждать повестку по почте. Повестка считается полученной, если вы расписались в ее получении (будьте внимательны — теоретически это должны быть вы, но часто бывает так, что почтальон просит расписаться кого-то из домашних, а комиссия сочтет, что это именно вы получили повестку. Предупредите членов семьи, чтобы они не расписывались за вас). Если вы по каким-то причинам не получили повестку (плохо работает почта, почтальону не удается застать вас дома и т.д.), не расписались в ее получении, то вы не считаетесь уведомленным о времени и месте рассмотрения дела, и, таким образом, не зная о них, не можете прибыть на данное мероприятие. Согласно закону, ваше дело не может быть рассмотрено в ваше отсутствие. При этом постановление по делу об административном правонарушении не может быть вынесено по истечении двух месяцев со дня совершения оного. Таким образом, если со дня вменяемого вам правонарушения прошло более двух месяцев, а рассмотрение дела по независящим от вас причинам не состоялось, дальнейшее привлечение вас к административной ответственности по этому факту будет противозаконным.

Но если все же есть документ, подтверждающий, что время и место разбирательства дела вам известны, то на это мероприятие лучше явиться. В противном случае дело может быть рассмотрено в ваше отсутствие и вы не сможете отстоять свою точку зрения.
Для принятия правильного решения комиссия должна тщательно изучить все обстоятельства. Так, чтобы привлечь вас к ответственности, комиссия должна однозначно установить тот факт, что это именно ваша собака оставила «след» за собой, а вы его не убрали. У комиссии будет протокол, вы же вправе предложить свою версию событий и привести различные возражения, если считаете, что правонарушения не совершали. Помните, что, согласно ст. 1.5 Кодекса об административных правонарушениях, «лицо, привлекаемое к административной ответственности, не обязано доказывать свою невиновность. Неустранимые сомнения в виновности лица, привлекаемого к административной ответственности, толкуются в пользу этого лица».

Вероятно, на рассмотрение не будет представлено никаких иных доказательств, кроме протокола. Вы вправе обратить внимание комиссии, что имеющихся доказательств недостаточно, чтобы составить точное представление о событии вменяемого вам правонарушения и установить вашу в нем вину.

Если вы не согласны с вынесенным комиссией постановлением, вы вправе обжаловать его в течение десяти суток со дня вручения или получения копии постановления в районный суд в порядке, установленном Кодексом об административных правонарушениях.
Постановление комиссии вступает в силу по прошествии десяти дней, если оно не было обжаловано.

И только после прохождения всех этих процедур, можно вести речь о законной уплате штрафа. То есть только вступившее в законную силу постановление комиссии об административных правонарушениях или вышестоящей инстанции может быть основанием для уплаты собаководом штрафа по этой статье нового московского кодекса.
Будьте внимательны и не допускайте нарушения закона!

Карина Кондрашова http://droug.ru/index.php?id=442
обсудим?



 
rozettaДата: Вторник, 13.01.2009, 08:41 | Сообщение # 2
Группа: Удаленные





Не знаю, как в Москве, а у нас чихают на этот закон с высокой вышки! Как какали собачки на газонах, так и продолжают. И хозяева не собираются носить пакетити в карманах, чтобы во время это безобразие убирать. Особенно это заметно в оттепель и весной, когда тает снег. Пройти по газону практически невозможно - кругом мины! angry
 
JulДата: Вторник, 13.01.2009, 16:16 | Сообщение # 3
почетный кинолог
Группа: Администраторы
Сообщений: 1059
Репутация: 4
Статус: Offline
Лариса, rozetta, у нас, что в Омске, что в Павлодаре, собачки спокойно писают и какают не только на газон, но и на детской площадке angry angry angry И просить хозяев этого НЕ ДЕЛАТЬ - БЕСПОЛЕЗНО!!! angry angry angry angry angry angry angry

Рыжее, длиннолапое :))

 
ЛарисаДата: Вторник, 13.01.2009, 22:35 | Сообщение # 4
владелец питомника
Группа: Администраторы
Сообщений: 3976
Репутация: 8
Статус: Offline
Jul, ты пробывала хоть раз? расскажи что было дальше?


 
JulДата: Среда, 14.01.2009, 10:08 | Сообщение # 5
почетный кинолог
Группа: Администраторы
Сообщений: 1059
Репутация: 4
Статус: Offline
Лариса, конечно пробовала! cool
Вот первый пример: выходим с ребенком на прогулку (это было еще в Омске, года полтора назад, но с тех пор ничего не изменилось), во дворе гуляют еще двое мамочек с детьми (из 3-го и из 4-го подъезда). Идем к ним в песочницу, дети играют, вот отлично... Из недр 3-го подъезда появляется тётечка с первого этажа, которая БЕЗ ПОВОДКА выводит гулять своего спаниельку. Собачка прям от подъезда делает рывок в сторону песочницы, но под возмущенные крики мамочек, уже оккупировавших эту территорию, отбегает на пару метров в сторону и приседает, делая все свои мокрые и грязные дела!
- Таня, убери собаку с площадки, здесь же дети играют! - возмущается мамочка из 3-го подъезда.
Таня "ноль внимания" на замечания: во-первых, она в изрядном подпитии, а, во-вторых, ей не до того - она уже озабочена тем, КАК ИЗЛОВИТЬ ЖИВОТНОЕ, чтобы завести его домой, раз оно уже все свои дела сделало. У нее это не получается и она, нецензурно выражаясь, удаляется в недры подъезда. Через минуту из подъезда выходит ее старший сын Антон, рычащим голосом зовет собаку, собака делает еще пару кругов вокруг перепуганных детей, а затем, ползком на брюхе, такими же кругами приближается к Антону. Тот подходит к собаке, пинает ее по животу в сторону подъезда, но. т.к. собака от боли и испуга побежала совсем не в подъезд, Антон снова рыком зовет собаку. Все повторяется снова, но на этот раз, собака после пинка залетает в подъезд. Дверь закрывается, чтобы собака, от очередного пинка, не выскочила обратно и во дворе воцаряется "тишина" до следующей прогулки.

Второй пример: Сенька был еще совсем маленький (6 мес.) и до песочницы мы доходили тока на каляске. Вышли гулять, а в нашем дворе гуляет дядька из соседнего двора, со своим пекинесом. Собака, разумется, без поводка и делает свои дела прямо в песочницу, в которой еще нет детей. Дядька с невозмутимым видом стоит и ждет. Меня от этой картины аж в жар бросает и я, подойдя в этому дядьке, делаю "морду кирпичом" и основательно понизив голос говорю:
- Собаку с площадки уберите! Тут вообще-то дети гуляют... angry
- А где мне с ней еще гулять? - таращит на меня глаза дядька.
- Где хотите! - еще больше понизив голос уже чуть не рычу в ответ я - Хоть на школьном дворе!
- Ну, она же не подходит! - еще больше выкатывает глаза дядька.
- А поводок вам для чего? Подошли, зацепили и увели! angry Еще раз увижу - мало не покажется! angry angry angry (эх, был бы гавкающий смайлик - он бы в полной мере отразил мой грозный вид happy )
С ТЕХ ПОР дядька, увидев меня, всегда здоровается, а собаку если и ведет через наш двор, то только на поводке и ни у одного куста не задерживается happy happy happy

В соседнем доме есть еще мужик с ротвеллером, но против него с ребенком на руках не попрешь - собака рычит sad


Рыжее, длиннолапое :))

 
ЛарисаДата: Среда, 14.01.2009, 11:23 | Сообщение # 6
владелец питомника
Группа: Администраторы
Сообщений: 3976
Репутация: 8
Статус: Offline
СЕГОДНЯ ВЫВЕЛА ОКОЛО ПОДЪЕЗДА ДИШКУ И ТИШКУ.ПРИХВАТИВ С СОБОЙ РУЛОН БУМАЖНЫХ САЛФЕТОК,ТУТ ЖЕ УЮРАЛА ВЕДЬ МНЕ ЖЕ РЯДОМ С ЭТИМ ЖИТЬ


 
JulДата: Среда, 14.01.2009, 16:16 | Сообщение # 7
почетный кинолог
Группа: Администраторы
Сообщений: 1059
Репутация: 4
Статус: Offline
Лариса, за своей-то убрать можно, но за всеми говно не уберешь... особенно если срут не только собаки, но и хозяева по пьяни angry angry angry

Рыжее, длиннолапое :))

 
ГрейкаДата: Среда, 14.01.2009, 21:05 | Сообщение # 8
собаковод-любитель
Группа: МИРЯНИН
Сообщений: 84
Репутация: 0
Статус: Offline
это конечно в высшей степени прискорбно,вот так рождается ненависть к собачникам.мы как переехали в новый район я всегда убираю за собашками.пару раз люди увидели и тоже начали убирать за своими ведь из за военного положения мы гуляем в парке рядом с домом,а там и детишки гуляют.сегодня даже бабульки на скамеечке нас в пример ставили.мелочь,но приятно)))))))))))так что,думаю,начинать надо с себя,авось у других совесть проснется.
 
ЛарисаДата: Среда, 14.01.2009, 21:57 | Сообщение # 9
владелец питомника
Группа: Администраторы
Сообщений: 3976
Репутация: 8
Статус: Offline
Грейка, о и вы гулькаете по 5 минуток?


 
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:


Copyright MyCorp © 2024
Бесплатный конструктор сайтов - uCoz